Vacunas covid y enfermedades autoinmunes, ¿te has vacunado?

@Pilarin1 y una pregunta muy importante. Qué edad tienes?

Te intentamos ayudar desde el CSIC. 

Puedes responderme?

@malamar hola

tengo 63 años

ayer consulté.con otro reumatólogo y me dijo que él seguía las recomendaciones de la Sociedad Americana de Reumatología y que el metotrexato no es necesario dejarlo antes de la vacuna, solo debía suspenderlo durante 15 días después de la vacuna. En cuanto al Dolquine no suspender y la levuflomida podía dejarla unos días en función de mi estado actual. Actualmente estoy estable. También hablé con la doctora del equipo de vacunación de mi ambulatorio y en estos momentos están vacunando AZ en segunda dosis a los que la recibieron en la primera aunque también me dijeron que no sabían los criterios que se iban a seguir en unos días y’a que dependería de qué vacunas se iban recibiendo. Mis doce semanas se cumplen el 12 de juiio. Sigo con la duda de cuando y por cuanto suspender metotrexato y’a que me han dado información distinta. Por otro lado la vacuna de AZ me preocupa por dolor de cabeza que aún tengo algunos días y el episodio de hinchazón y dolor tan fuerte en brazo y mano que sufrí a los 10 días de la primera dosis  y no me han aclarado. Muchísimas gracias por tu información e interés. Es muy reconfortante.

@Pilarin1 mis compañeros me dicen: mejor Pfizer porque da mejor respuesta humoral y no tiene virus atenuados. Muy importante cuando se está tomando Dolquine.

AZ es recomendable para mayores de 70 años, con nuestra enfermedad, con tratamientos inmunosupresores "simplemente" por mejor respuesta a largo plazo.

En tu caso, ya tienes una dosis de AZ. Pfizer te puede evitar efectos adversos como los que te produjo AZ. Dolquine influye negativamente con las vacunas de virus atenuados (AZ). La dosis segunda con Pfizer da una inmunidad más potente. ( No es un " descubrimiento ni experimento de ahora con las vacunas Covid. Esto me ha dicho Luis Enjuanes que lleva trabajando con ello toda su vida). 

La suspensión de los inmunosupresores, solo se ha estudiado con el metotrexato hasta ahora. Hay estudios que hablan de su suspensión antes y después y otros solo después. Y estos se han hecho solo con Pfizer, extrapolandose al resto de las vacunas.

Los más preventivos y mayoritarios indican antes y después de la vacunación. 10 días antes, no recuperando el tratamiento hasta 10 días después de la segunda dosis. 

Nuestra recomendación: Pfizer.

Suspender metotrexato el 2 de julio hasta el 2 de agosto.

@Pilarin1 en mi caso fui de las " primeras" con AR y Pfizer. Mucho desconocimiento entonces, febrero, tanto de la sociedad española como europea de Reumatología. Mi reumatóloga, me aconsejó vacunarme pero me dijo que no me podía decir más....

La americana tenía "más " datos. Se habían vacunado con Pfizer 250.000 personas en EEUU con Artritis reumatoide.

Buenos resultados. Y allí fui.

Efectos secundarios sí tuve. Sobre todo dolor de espalda. Cómo vino se fue. Pero ni un dolor articular ni por supuesto rebrote.

Espero te sirva de ayuda. 

La decisión es tuya, por supuesto

A mi me han puesto ya las dos dosis de astrazeneca y me encuentro bien. 

Hola, también tengo la enfermedad de Artritis Reumatoide desgenerativo estoy tratándome con una medicación biológica últimamente tengo brotes y más fuertes. Pero me tomo la prendí Sina de 5 mml y automáticamente me pasa pero como es corticoide trato de no tomar mucho ni abusar de esa medicación porque te ayuda para una cosa pero te estropea otra y por ello evitó tomarla a menos que sea un brote fuerte.

En cuanto la vacunación  Ya vacunada con Pfaizer la verdad es mucho mejor y es más recomendable como las demás pero qué pasa!!!  Aquí viene lo bueno que si por un acaso has pasado el COVID sin enterarte y tienes anticuerpos obviamente y dependiendo del ciclo de anticuerpos que tengas al ponerte la vacuna puedes tener una relación que es leve pero para los que sufrimos de Artritis Reumatoide muy mal porque si la reacción es dolores Articulares empeorará como un brote que será el dolor tres veces más y que como consecuencia acelerará tu enfermedad en vez de disminuir. Por lo que por ese factor de tres se recomienda cuidarse y no relajarse porque el virus sigue estando y haciéndose más fuerte. Pero todas las vacunas pueden ser buenas pero las recomendables para una buena inmunidad Pfaizer y Moderna. Y lo único ver si has pasado el virus sin darte cuenta. Así que protegeros todo esto me lo explico un Médico ya que no todos pueden explicarte y solo saben derivar y derivar y lo que uno necesita es informar porque según la medicación que tomes tienes el % mayor en ser paciente de riesgo por ser inmunodeprimido porque tus defensas bajan. Pero ojo con esto no solo estamos expuestos al virus si no a infecciones y eso es peor. 💪🏼Seguiremos luchando fuerza para todos.

@Viroba es necesario precisar lo que te ha dicho el médico. Te hablo como persona con AR y trabajadora con las vacunas españolas.

Cada vacuna anticovid, de las actualmente disponibles, hacen efecto de manera diferente pero todas requieren de un tiempo mínimo de varias semanas, para producir anticuerpos. 

Al no prevenir el contagio, sí la enfermedad grave, hay que continuar con las medidas de protección. Entre ellas, la mascarilla en exteriores, aunque gubernamentalmente ya no exista la obligación. 

Las vacunas de ARNm generan anticuerpos más rápidamente que las de adenovirus: Pfizer 7/10 días tras la segunda dosis, Moderna 14 días, AZ 28 días, Janssen 28 días después de su monodosis. 

Estos plazos, y sobre todo los de las vacunas de vectores víricos, complican la inmunización colectiva pues es necesario tiempo para que hagan "efecto". 

Un ejemplo: las vacunas de ARNm son como un viaje en una montaña rusa mientras que AZ/Janssen dan más pasos para entrenar y activar el sistema inmune. 

Todas son magníficas vacunas. Pero no tenemos tiempo.

Todo esto para la población en general. 

Si nos paramos en las personas con enfermedades autoinmunes y personas inmunodeprimidas por diversas patologías: ningún ensayo clínico de ninguna de las vacunas fue realizado con voluntarios con estas características. 

En el primer caso: habría que diferenciar si la enfermedad está activa y por lo tanto con tratamientos inmunosupresores en el momento de la vacunación o no. Si la respuesta es afirmativa se va conociendo que la respuesta de los anticuerpos es más débil cierta y lógicamente por la medicación inmunosupresora. De ahí que en cuanto a las enfermedades reumáticas, las sociedades de reumatología estén ya aconsejando la suspensión de los tratamientos antes y después de la vacunación. 

Si las enfermedades reumáticas no están activadas y no se está en tratamientos inmunosupresores, las respuestas ante las vacunas estarán según la capacidad inmunológica de respuesta de cada individuo. Ahora bien, las de ARNm no generan infección alguna. Las de vector vírico, activan la respuesta inmune a través de una mínima "infección". Que esta pueda reactivar brote reumático? Cualquier infección, a mayor escala, puede reactivar un brote reumático, o no. La inmunología es sabia y complicada. 

Cualquier persona que haya pasado la Covid y reciba la dosis única de cualquier vacuna va a tener efectos secundarios más "fuertes", incluso, personas sanas, describen haber tenido síntomas semejantes a los sufridos con la infección, eso sí, en un corto espacio de tiempo. Y todavía más, personas que sufren el Covid persistente o long Covid mejoran notablemente o incluso desaparecen sus síntomas tras su vacunación ( 40% hasta la fecha). 

Lo dicho, el sistema inmune es un universo por explorar.

Un consejo. Tras dos meses de haber recibido la segunda dosis, hazte un test de anticuerpos. No se prescribe por el médico. Es voluntario. No es caro. Se miden los anticuerpos en una escala de 1 a 10. Siendo 1 prácticamente inexistentes, 5 normales, 10 altos y a partir de 10..

Todos los vacunados debiéramos hacernos el test. Imprescindibles las personas que viven en grupos, residencias de mayores, personas con discapacidad, personas que tienen que ingresar en hospitales, personas con enfermedades autoinmunes, personas con tratamientos inmunosupresores...

Ello ayuda a comprender los "malintencionados y/o desinformados" titulares " brote en una residencia de mayores donde todos estaban vacunados". Incluso con hospitalizaciones. Saben si todos generaron anticuerpos? Y los que los generaron, los suficientes? Y el personal sociosanitario está vacunado al 100%? Es más fácil lanzar titulares alarmantes para hacer dudar más aún si cabe, a la gente dubitativa, si finalmente se debe vacunar o no...